d_st75: (Default)
[personal profile] d_st75
Новый тренд?

А самое интересное, что подобный подход становится всё более популярным и среди народов с христианской традицией, не зря же на дворе постмодерн. «Я верю в Бога, признаю учение Иисуса, живу по заповедям, но не вижу никакого смысла принадлежать к церкви» – такое доводится слышать все чаще. Обычно в качестве аргументов приводятся очередные скандальные истории про церковников, но если начать задавать вопросы, то выяснится: дело не в том, что данная конкретная церковь оказалась «не на высоте». Человек принципиально настроен на личные отношения с Богом, «без посредников», без отказа от привычного стиля жизни.

Это давно уже стало «актуальным трендом» на Западе, мы только начинаем его осознавать. Собственно, если сдуть пену скандальности с последних скандалов на церковную тему, это и обнаружится в глубине: конфликт между множеством самостоятельных постмодернистов и единой организацией со своими принципами и интересами, к которой, к тому же, часть этих постмодернистов в некоторой степени принадлежит. А в какой степени, в каком смысле и что далее следует – вот это, собственно, и выясняется.


Комментарий: Не вижу, при чем тут постмодерн. ИМХО, тщетно отыскивать причины церковного кризиса где-то вовне, будь то в кознях кремлевских политтехнологов или в неправильно мыслящем обществе. Причины кризиса церкви следует искать внутри самой церкви. И даже "очередные скандальные истории" (и сам факт, что они "очередные") - не причина кризиса, а его проявление - симптомы. Пена скандальности и есть пена. Сдуть ее можно, толкько обнажив язвы, что кроятся под ней. Без этого - никак. Пока церковники будут затыкать себя глаза и уши и искать козлов отпущения, излечения не будет.

Date: 2012-05-02 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Да нету ничо нового то - все одно и тож с 1943 году!
http://kalakazo.livejournal.com/971300.html#comments

Двадцать лет "необычайно духовного возрождения",
ушло и ваяние церковного лубка,
и на созидание великих мифологем,
про то как в самые богоборные времена,
советского изводу князья церковенные
"спасали Церковь".
С подачи отца Георгия Эдельштейна:
"Медленная, но чрезвычайно упорная работа по реабилитации и героизации всех, кто, по словам Патриарха Кирилла, всю вторую половину ХХ века сидел в окопах, продолжается непрестанно. Много лет православные паломники говорили о наместнике Псково-Печерского монастыря архимандрите Гаврииле (Стеблюченко) в один голос: «Ему бы кистень за пояс». В 1988 г. монастырь избавили от него, рукоположив во епископа в Приморье. Через два-три года даже члены Священного Синода признали поведение епископа Гавриила на Приморской кафедре хамским и отправили его на покаяние в монастырь. Теперь архимандрит Тихон (Шевкунов) причислил Гавриила к лику «несвятых святых»..."
http://g-edelstein.livejournal.com/6187.html,

Date: 2012-05-03 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
Скорее с 1003-го а не 1943-го )), во всяком случае, на этой территории.
Просто мы рассматриваем поголовную «христианизацию» как норму, пытаясь рассуждать в этом поле именно с позиции нормы, выискивая пути и методы, в то время как это данность для современников, и фундаментальный имперский косяк для Церкви. Косяк, как бы долго он ни длился, остается косяком в любом случае. Что острая форма болезни, что хроническая — в основе один и тот же вирус, одна и та же причина. Как только некто примет за норму наличие в его организме хронической болезни, и решит оздоровляться какими-нибудь шейпингами или еще чем, не леча причину недомогания, он ставит себя в зависимость от психиатра ))), бо с головой у него проблемы.
Так и у нас — бестолковая толкотня с реформами и прочее — это внешняя мишура. Ну сделал «евроремонт» в смысле косметики, на развалюхе, позолотил и одел в парчу колосса на глиняных ногах — суть поменялась? Нет, но выглядит красивше для кого-то ))), как старая блядь, напудрив парик, подведя глазки, нарумянив щеки и напялив розовую миниюбку, думает что молодуха и всех покорит красотой и изысканностью.
И ожидать движения к здоровью «сверху», в смысле системной иерархии епископата-патриархата — наивно )). У них цели и задачи иные.
И при том что любимая отмазка — секуляризация, которая вполне объективная составляющая, заложенная вместе с первым камнем Церкви в «идите и проповедуйте», которую не миновало ни одно учение, а тем более религия, — это не есть ни болезнь, ни причина болезни, это банальная составляющая мира, так было, есть и будет всегда, пока есть мир в котором мы живем.
В конечном итоге все обращается к конкретному человеку — кто ты, с кем ты, где ты, почему? Христос же лично обращается — пошли за Мной. И если некто пойдет таки )), и пойдет таки за Ним, а не за человеческими баснями и системно-корпоративными кодексами, невозможно «пройти мимо Церкви», иначе ты точно не за Ним идешь )), правда, и Церковь увидишь иначе.

Date: 2012-05-03 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Резонно, но все ж если в меньшей исторической перспективе сравнить ту же синодальщину и МПерию
- регресс налицо.
Edited Date: 2012-05-03 11:37 am (UTC)

Date: 2012-05-03 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
регресс относительно чего? )) относительно Евангелия или каких-то внутрипартийных отношений?

Date: 2012-05-03 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Евангелия само собой.

Ср. того ж Лескова и Калаказо реалистическую прозу о временах и нравах.

Date: 2012-05-03 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] masterwind.livejournal.com
понятно )

Date: 2012-05-02 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
А постмодерн это мелочь, хотя и забавная
http://militarev.livejournal.com/1792339.html?view=comments

Date: 2012-05-03 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Постмодерн - это тоже православный сталинист Шевкунов.

Date: 2012-05-03 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com
Вряд ли творения о. Шевкунова при всем желании можно отнести к постмодерну
- это Лубок )!

Date: 2012-05-03 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Лубок тоже может быть постмодерновым.

Date: 2012-05-03 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] victor-vlad.livejournal.com
Что церковная власть ищет виноватых во вне (а теперь уж и внутри: "предатели в рясах"), это уж стало привычным. Озадачивает, когда к поиску виноватых "постмодернистов" осторожно подключаются такие вполне симпатичные люди, как автор статьи. Или я чего-то недопонял?

Постмодернизм в этом конфликте, я согласен, ни при чем.
Edited Date: 2012-05-03 01:42 pm (UTC)

Date: 2012-05-03 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Тогда многих отшельников надо считать постмодернистами. Преп.Серафима, например.:)

Date: 2012-05-03 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-mon.livejournal.com
Так называемые "индивидуалисты" как раз бегут от церковно-государственного модернизма и абсурда такого вот типа: http://www.rg.ru/2012/05/03/churov-anons.html
Или митингов-молебнов.

Profile

d_st75: (Default)
d_st75

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 1st, 2025 01:22 am
Powered by Dreamwidth Studios