d_st75: (Default)
[personal profile] d_st75
Кризис в Православной Церкви в Америке

Митрополит Иона отправлен в двухмесячный отпуск. Архиепископ Нафанаил Детройтский и Румынской епархии назначен временным Управляющим делами.

Епископ Мелхиседек Питтсбургский назначен временно исполняющим обязанности канцлера вместо прот. Александра Гарклавса


Решение Синода Православной Церкви в Америке отставить митрополита Иона от управления и отправить в двухмесячный отпуск поставило конечную точку в нарастающем конфликте между митрополитом с одной стороны и Синодом и Митрополичьим Советом с другой, сообщает член Митрополичьего Совета Марк Стоко в рассказе, опубликованном на сайте Orthodox Christians for Accountability (Православные Христиане за Подотчетность). Со времени избрания на Всеамериканском соборе 26 месяцев тому назад митрополит Иона испытывал возрастающие трудности как в управлении вверенной ему Вашингтонской епархии, так и в отношениях с Синодом, Митрополичьим Советом и сотрудниками церковной канцелярии в Сайосете. Конфликт разросся на почве единоличных и спорных решений, касающихся следующих вопросов:

- будущее церковной канцелярии (митр. Иона желал против мнения Синода и и Митрополичьего Совета упразднить управленческий центр в Сайосете и перевести его в Вашингтон),

- действия, предпринимаемые церковью, или отсутствие таковых в борьбе с половыми преступлениями,

и наконец

- церковная политика по отношению к Московской Патриархии и автокефалии.

По рассказу Марка Стоко, смущение вызвал отчет митрополита Ионы о визите, совершенном им по его просьбе в Россию в январе 2011, в третий раз за 18 месяцев. В разговоре с патриархом Кириллом, митрополит обсуждал планы по борьбе со сложившимся строем ПЦА, т.е. с «экклезиологией, понятой сквозь призму Собора 1917 и академического богословия,  с демократическим истолкованием принципа соборности и сильными конгрегационистскими, антиархиерейскими настроениями.» По словам митрополита, патриарх Кирилл согласился с ним, что повестку дня в ПЦА должен определять один митрополит и что Синод обязан поддерживать предстоятеля. В отчете митрополит изложил также планы создания совместно с ОВЦС МП и Общерковной Аспирантурой монастыря в Вашингтоне, «целью и назначением которого будет подготовка епископов и других церковных кадров».

Частые поездки в Москву и слова о том, что ПЦА должна будет пересмотреть свой автокефальный статус, вызвали настороженность в рядах руководства ПЦА и верующих американцев.

Date: 2011-02-26 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] khebeb.livejournal.com
Каноничность именно ПЦА - это, конечно, предмет давних, да и будущих споров. Но коль скоро автокефалия получена, пытаться отматывать ее назад, объявляя "релятивной", это ваще ни в какие ворота не лезет. Эдак и МП можно назад под омофор Царьграда начать возвращать

Date: 2011-02-26 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Согласен. А МП вернуть назад под омофор Царьграда этак лет не десять для проведения люстрации и приведения в порядок канонического строя - неплохая идея :)

Date: 2011-02-26 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tmerton.livejournal.com
"Релятивность" - это лишь экивок в сторону защитников автокефалии как таковой, чтобы попробовать их успокоить. Прецедентов, когда автокефалия даровалась, а затем утрачивалась, масса, так что ничего тут уникального нет. Тот кошмар, в котором ПЦА живет последние 10 лет, это результат всего того, что было сделано ей за предыдущие 30.

Date: 2011-02-26 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Прецеденты есть. Но сейчас нет альтернативы автокефалии.
Ваше объяснение причин "кошмара" требует обоснования. Можно видить в нем муки рождения или же детскую болезнь. ПЦА, если ей действительно суждено стать зародышем местного праволавия, еще очень молода.
Надеюсь, что Москва не воспользуется кризисным положением, чтобы попытаться вернуть контроль над бывшим владением.

Date: 2011-02-27 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] tmerton.livejournal.com
Американская Митрополия не была "владением" Московского Патриархата с момента возвращения в Америку митрополита Платона. Да и зачем ПЦА кому-то сейчас была бы нужна? У нас кадров не хватает даже для того, чтобы Патриаршие приходы в США функционировали беспроблемно,а уж управлять таким дырявым корытом, которое из себя административно представляет ПЦА - что Вы... Да и кому захочется решать весь тот ворох проблем, который у них накопился? В этом смысле они напоминают ситуацию с нашей милицией - проще всех разогнать и собрать заново, но под новым названием и с новыми функциями.

Получить автокефалию в 15 веке, а другое - на исходе 20-го, и ждать сто, двести, триста лет, пока ПЦА докажет право на свое существование, никто не будет. Корень проблем, как он мне видится, заключается в том, что автокефалия ПЦА изначально была кабинетным изобретением, единственное основание которого, подлинно имеющее доказательства в реальности, заключалось в том, что, действительно, только таким образом на тот момент и можно было вернуть Американскую митрополию в каноническое поле и получить в ее лице союзника и, в определенном смысле, дополнительный рычаг в решении тех или иных проблем, касающихся всей православной экумены. Вот и все, чем остается интересной ПЦА по сей день для МП. Никому не надо лезть из кожи вон только ради того, чтобы спасти ПЦА ради самой ПЦА. Всем уже давно ясно, что автокефалия не состоялась. Ясно это и митр. Ионе, о чем он совершенно прямо и говорит. В ПЦА не ясно это, на самом деле, значительному, но все равно довольно лимитированному количеству фанатиков, которые вообще имеют очень слабое представление о том, что такое Церковь и как в ней жить. И для чего.

Date: 2011-02-27 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Очень своеобразный взгляд на историю американского православия. Мне кажется, что Вы не совсем в теме. На чем основаны Ваши соображения?

Date: 2011-02-27 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tmerton.livejournal.com
На 15 годах пастырского в ней служения и работе в администрации. Администрации чего - не скажу :)

Date: 2011-02-27 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
А нельзя подробней?

Date: 2011-02-27 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tmerton.livejournal.com
А что Вас именно интересует? В предыдущем посте Вы усомнились в исторических аспектах моих слов. Я перечитал свой пост - ссылок на историю американского православия я делаю только две. №1 "Митрополит Платон". После 1917 года был утерян со стороны центральной администрации был утерян контроль над епархиальными структурами в Америке, начались центробежные процессы, благодаря которым образовался ряд независимых церковных групп. Одной из такой групп была Американская Митрополия, которую и возглавил митр. Платон, объявив о "временной автономии", схожей с "автономией" РПЦЗ. С этого момента и до 1970 года Американская Митрополия не была в каноническом общении с Поместными Церквами.
№2. Причины дарования автокефалии. Руководство Митрополии неоднократно пыталось установить контакты в РПЦ, но каждый раз переговоры проваливались и прещения с повторялись. Компромисс удалось достигнуть только в 1970г. - РПЦ отказывалось от своих претензий на Америку, перепоручая ее новообразованной ПЦА, а последняя гарантировала соблюдение статус-кво и лояльности по отношению к РПЦ.

Date: 2011-02-27 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Я и продолжаю сомневаться. Неверно утверждать, что после 1917 года Американская Митрополия не была в каноническом общении с Поместными Цекрвами. Автономия РПЦЗ до войны пользовалась покровительством Сербского патриарха,и только в послевоенное время РПЦЗ окончательно "выходит из канонического поля". С Американской Митрополией такого положения никогда не было.
Причины дарования автокефалии Вами тоже представлены очень тенденциозно. Не знаю, насколько Вы знакомы с церковной жизнью эмиграции, но "прещения" со стороны плененной церкви никогда вне СССР всерьез не принимались.
А еще, что Вы называете "лояльностью"?
Было бы интересно узнать, какое имено Вы имеет отношение к ПЦА и РПЦ.

Date: 2011-02-27 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tmerton.livejournal.com
>>Неверно утверждать, что после 1917 года Американская Митрополия не была в каноническом общении с Поместными Цекрвами. Автономия РПЦЗ до войны пользовалась покровительством Сербского патриарха,и только в послевоенное время РПЦЗ окончательно "выходит из канонического поля".

Ну это казуистика - как будто мы не о реальной жизни говорим, а решаем арифметическую задачу: из пункта 1917 в пункт 2007 вышел поезд РПЦЗ; по дороге в него пару раз подсаживалась ПЦА; вопрос - если каноничность РПЦЗ равна N%, то сколько процентов составляет каноничность ПЦА?

С момента объявления митр. Платоном "временной автономии" на него и всю иерархию митрополии были наложены прещения, которые исполнялись вполне строго. До сих пор ПЦА противодействует попыткам канонизации митр. Вениамина (Федченкова), а РПЦ - канонизации митр. Леонтия (Туркевича). Антимитропольные чувства и по сей день сильны настолько, что ряд священников и сослужить то духовенству ПЦА будет только в случае крайней необходимости. А уж уровень негативных эмоций, переполняющих документы, датированные и 1970-м годом, настолько высок, что только что не выплескивается из архивных ящиков как закипающее молоко из крынки.

А в чем заключаются причины дарования автокефалии по-Вашему? Накануне 1970 года перед Москвой был выбор - либо не иметь влияния в Америке совсем и потенциально толкнуть Митрополию искать покровительства у какой-то другой юрисдикции, либо с помощью Митрополии получить возможность влияния на процессы в Америке. До тех пор, пока ПЦА была стабильна, это влияние можно было осуществлять, задействуя ее ресурсы. Теперь ПЦА постепенно становится (простите, я вижу, что Вам не нравится определенная резкость моих выражений, но, надеюсь, Вы понимаете, что я говорю не о сакраментальной стороне вопроса, а о церковно-дипломатической) разменной картой. С присоединением РПЦЗ Московский Патриархат приобрел возможность реализации своих интересов в Америке в обход ПЦА. Последняя так или иначе будет кем-то поглощена. Для РПЦ даже не выгодно брать ее под свое крыло. Куда как более выгодно предложить Фанару ПЦА в обмен на отказ от его претензий на Украине, например.

Date: 2011-02-27 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Повторяю: прещения, наложенные под давлением советской власти, православным миром никогда действительными не считались. Не настаивала на их признание и сама РПЦ. С каноничностью Митрополии вопроса не было. Была (и отчасти есть) проблема с идентичностью и статусом. Все остальное, извините, полная чепуха.

С последним пунктом совершенно согласен. МП разделался с Сурожской епархией и принялся теперь за бывшую Митрополию с целью получить от нее, какую пользу возможно. На очереди мы.

Date: 2011-02-27 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tmerton.livejournal.com
Ваша оценка прещений голословна и не соответствует фактам. Во всем остальном согласен.

Date: 2011-02-27 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Вы неправы. Все понимали, что решения Москвы приняты под давлением. Американская Митрополия и Западноевропейский Экзархат всегда были в полном общении со всем православным миром.

Date: 2011-02-27 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tmerton.livejournal.com
Про Западноевропейский Экзархат не могу ничего компетентно сказать, знаю о нем не больше любого другого человека, читавшего историю Церкви в XX веке. По Американской же Митрополии - я, конечно, понимаю, что Вы говорите то, чему Вас учили в SVS, но все-таки если у Вас нет доступа к архивам, то читайте, например, Russian-American Orthodox Messenger. Ну, или Скурата, что ли.

Date: 2011-02-27 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Истории ЗЕ Экзархата и Американской Митрополии параллельны. К архивам сейчас обращаться не буду, но поверьте история мне эта знакома. Скурат ничего не говорит об отношениях Американской Митрополии с разными поместными церквами, но его рассказ полностью подтвердит мое утверждение, что наложенные в советское время "прещения" систематически забывались, как только дело шло к потеплению. Это доказывает, что они никем всерьез не принимались и что действие их не распространялось за границы Совесткого Союза, поскольку они заведомо были следствием политических давлений.

Date: 2011-02-27 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tmerton.livejournal.com
Скурат выражает все именно в том тоне, в котором выражают эту ситуацию и RAM, и архивные документы. Я когда-то выкладывал некоторые из них на одном сайте, но, к сожалению, после его реформы новым руководством часть информации пропала. Я попытаюсь что-то поискать у себя. Но как человек, занимавшийся этим 15 лет, также говорю - "поверьте мне".

Date: 2011-02-27 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Скурат излагает точку зрения МП советского периода. Она известна, но собственно к делу отношения не имеет.

Date: 2011-02-27 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tmerton.livejournal.com
Скурат жив и излагает ту точку зрения, которой придерживается Русская Церковь. Вы можете придерживаться иной точки зрения, но навязывать ее другим, говоря при этом, что то, что они говорят, они вовсе не имели ввиду, а имели они ввиду то, что Вы считаете они имели ввиду, - Вы не можете :)

Date: 2011-02-28 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] d-st75.livejournal.com
Никому ничего не навызываю. Каждый может придерживается своей точки зрения. Думаю все же, Вы согласитесь, что официальная точка зрения церковного руководства советского периода (когда объявлялось, что церковь в СССР свободна) носит сегодня исторический характер (даже если кто-то продолжает ее придерживаться).

Profile

d_st75: (Default)
d_st75

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 07:15 am
Powered by Dreamwidth Studios