Жан-Клод Ларше об экклезиологии Московского Патриархата.

[d_st75]

В примечании к рецензии сборника статей о «евхаристическом богословии», в которой он критикует богословскую позицию митрополита Пергамского Иоанна Зизиуласа, французский православный богослов Жан-Клод Ларше прокомментировал события в Русской семинарии в Париже:

Недавно разразившийся скандал в связи с поведением ректора Русской семинарии в Париже – знак того, что экклезиология, исповедуемая сегодня Московским Патриархатом, столь же соминтельна по-своему, сколь и экклезиология Патриархата Константинопольского. Униатские взгляды и действия, в которых обвиняется ректор семинарии, не проистекают ли логически из идеи, утверждаемой владыкой Иларионом Алфеевым, что Местной Церковью в странах Европы является Римская Церковь?

Comments

[sergeylarin.livejournal.com]

1.Старостильничество бывает и православным.Свт.Патриарх Тихон всё же принял решение не переходить на новый стиль.Подобные решение приняли и Сербская,Иерусалимская и Грузинская Православная Церкви.

Просто мне кажется что вопрос шире чем на первый взгляд.

2." Предстоятели церквей должны по вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучать весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественнаго писания разумения и рассуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания Богоносных отцов; и Если будет изследуемо слово писания, в своих писаниях" (19 правило VI Всел.соб.)

" Свидетельство Священного Предания необходимо для уверенности, что все книги Священного Писания преданы нам от апостольского времени и происходят от апостолов. Оно нужно:
-для правильного понимания отдельных мест Св. Писания и для противопоставления еретическим перетолкованиям его;

-для установления догматов христианской веры ввиду того, что одни истины веры выражены в Писании совершенно определенно, а другие не вполне ясно и точно и потому требуют подтверждения Священным Апостольским Преданием.

-Кроме всего этого, Св. Предание ценно тем, что из него видим, как весь уклад церковного строя, канонов богослужения и обрядов укоренен и основан в строе жизни древней Церкви."
Протопресв.М.Помазанский. "Православное догматическое богословие".

[d-st75.livejournal.com]

1. Старостильничество, как и старообрядчество не православно. Тихон не был старостильником несмотря на то, что отказался от реформы календаря.

2. Я и говорил, что Вы передергиваете. Канон запрещает епископам нести отсебятину с амвона (кстати очень актуально), а не заменяет чтение Евангелие чем-то другим.

[sergeylarin.livejournal.com]

1.Раскол, отделение от священоначалия неправославно, а старый стиль ой как православен - по нему жили и живут.Нынешний Св.Патр.Кирилл - тоже старостильник т.к. живет и служит по старому стилю.

2.А я не говорил,что Евангелие можно заменить чем-то другим.Говорил я, и постановление об этом говорит не только про отсебятину от епископа и клирика, но и про то, что Евангелие без Св.Предания теряет пользу и спасительную силу т.к. толкуется неправильно.Например, протестанты толкуют Писание так что гомосексуализм не грех,вопреки изначальному пониманию этого которое есть в Предании и в итоге это пагубно сказывается на их спасении.Увы,чтение и соблюдение остальных заповедей Евангелия протестантам-гомикам не помогает.

[d-st75.livejournal.com]

1. Проблемы с неисправленным юлианским календарем две: он опоздывает по отоношению к солнцу и не является больше нигде гражданским. Первая проблема волновала еще византийцев. А по второму пункту, древняя традиция однозначно за совпадение гражданского и церковного календаря. Не даром в свое время церковь приняла гражданский юлианский (вполне языческий) и отказалось от еврейского, кроме пасхалии.
Старостильник не тот кто следует неисправленному календаря (мой приход тоже старостильный, но Вы меня, пожалуйста, старостильником не обзывайте), а тот кто предает верности старому календарю принципиальное значение. Это извращение веры и ересь.

2. Значит я плохо прочитал канон. Но дело не в этом. Никто из отцов не говорил, что человек для субботы, а не суббота для человека. То же и с календарем и с Петровским постом.
А про гомосексулизм, давайте другой раз. Это, кстати, проблема нашего духовенства, не менее чем протестантского :)

[sergeilarin.livejournal.com]

1.Значит Вы в слово "старостильник" попросту вкладываете только одно значение(старостильник в расколе),а я два.

Ну если выкинуть Петров пост,который ещё первые христиане соблюдали-не проблема, и соблюдать Пасху с евреями одновременно вопреки канонам-это нормально, то имхо это слишком широкий подход.Миллионы людей ушли из Церкви из-за этого,а мы.. Святые отцы как раз говорили - "чаем соединения с братьями,разлука с которыми терзает нас"(свт.Григорий Богослов) Думаю лучше быть неравнодушным к людям,чем равнодушным.

2." Никто из отцов не говорил, что человек для субботы, а не суббота для человека." Есть граница - где снисхождение типа колосья срывать в субботу,хоть и не положено, а где и выгнать из храма, чтобы молились а не торговали.Определяет это Отец Небесный в Евангелии и отцы - кстати отцы наши в 1971г. старые обряды признали спасительными.. думаю в этом есть мудрость и любовь к людям.

Насчет гомиков - у нас меньше.У нас еп.Никон и игум.Севастиан,а у них в норму вошло,соборне,что называется.Англикан хотя бы взять..

[d-st75.livejournal.com]

1. Вы меня не правильно поняли. Я говорил не о расколе, а о принципиальном настаивании на юлианском календаре.
Очень многие древние обычаи по тем или иным причинам отпали. Возникли новые. Сегодня Рождество считается бОльшим праздником, чем память Петра и Павла, а во времена, о которых Вы говорите, его вообще не было. Спасение не зависит от Петровскова поста.

Кстати, этот пост исчезает только если сохранять старую пасхалию при новом календаре.

2. Ну вот видите. В 1971 признали спасительными. А раньше что было? Извините, все это чистое фарисейство.

3. Не факт. Вы приводите два исключения, когда случился открытый скандал. Да, в норму не вошло. Зато лицемерие процветает. Так или иначе, это вне темы.