d_st75: (Default)
[personal profile] d_st75
Новое провокационное высказывание Всеволода Чаплина

Не может, и не должна. Церковь не влияла, и не собирается влиять на следствие и на суд, в этом деле. Лично мне кажется, что какое-то снисхождение может быть проявлено, не нудно делать из этих женщин мучениц, отправлять их на какие-то долгие сроки в тюрьму. Главное для нас другое, они осуждены Богом навечно, за совершенных ими грех. Бог обрекает их на вечные страдания, и это неотменимый Божий приговор. Возможность избежать его только одна. Покаяться в том, что они делают, отказаться от такой деятельности в будущем, и просто изменить свою жизнь. Если они на это готовы, конечно, церковь их простит. Потому, что в этом случае, их простит Господь. Если они не раскаются, Бог их не простит. Естественно, церковь тоже не будет призывать к тому, чтобы все, что они делают, было бы воспринято позитивно. Поэтому, церковь не случайно у нас отделена от государства, государство принимает свои решения, церковь знает божью правду и выносит свое суждение.  (Эхо Москвы)

Комментарий: Про отделение церкви от государства, это неправда. Остальное - безответственная, ни на чем не основанная болтовня. И дальше в интервью не лучше. Не могу понять, как и зачем такой человек публично высказывается от имени православной церкви. Сколько времени будет продолжаться эта надостойная клоунада? 

Date: 2012-03-20 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-vlad.livejournal.com
Владыко, если Вы, положа руку на сердце, считаете, что отсутствие церковного налога в России есть свидетельство отделения церкви от государства, простите мое сомнение в серьезности Вашего высказывания. Здесь мы расходимся во мнениях. Это наличие таковым свидетельством не является. Как не является существование церковного налога знаком неотделенности церкви от государства. Где он есть, там государство (его налоговая служба) просто берет на себя техническую роль посредника для тех верующих, кто желает поддержать свою церковь.

В случае с ХСС и Ниццким собором не имеет значение, какая именно это форма собственности, федеральная или муниципальная. Ведь и то и другое одинаково означает содержание российской властью за счет средств налогоплательщиков храмов, которые находятся в исключительном и фактически бессрочном пользовании РПЦ. Государство, из центрального бюджета или местных, субсидирует РПЦ. Примеров такого субсидирования, открытого и прикрытого, как Вы знаете, много. Уже одно это (политическую и идеологическую сторону сотрудничества я оставлю в стороне) говорит о том, что РПЦ не очень-то отделена от государства и что, говоря максимально вежливо, финансовые их границы размыты.

Date: 2012-03-21 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] bishop-savatius.livejournal.com
Ну что же, в таком случае Вы как налогоплательщик субсидируете и ряд зданий, которые находятся в ведении КЦ а также мечети Кул Шариф в Казани

Date: 2012-03-21 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] victor-vlad.livejournal.com
Размеры субсидирования на средства налогоплательщиков КЦ и мечетей, с одной стороны, и РПЦ, с другой стороны, совершенно несопоставимы! И содержанием храмов дело не ограничивается. Вы это знаете. Врастание епископата в местную, да и центральную, номенклатуру (в большинстве мест состоявшееся) – еще одна сторона проблемы. О взаимной политической и идеологической поддержке РПЦ и нынешней власти опять-таки умолчу (это разговор долгий).

Date: 2012-03-21 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bishop-savatius.livejournal.com
=Размеры субсидирования на средства налогоплательщиков КЦ и мечетей, с одной стороны, и РПЦ, с другой стороны, совершенно несопоставимы!=
То есть прямо двойные стандарты: Вы готовы платить из своих, так сказать, кровных на содержание мечетей и финансировать буддийские дацаны, но возражаете против храмов, относящихся к Русской Православной Церкви. Естественно, размеры финансирования содержания памятников архитектуры различается. Если бы в России подавляющее число были не храмы а, скажем, кирхи, то что тогда? Разрушала власть церкви, превращала в коровники и клубы, взрывала - это факт подтвержденный и сомнению не подлежит. А раз разрушала и разваливала - пусть теперь поучаствует в восстановлении - это мое твердое убеждение.
=И содержанием храмов дело не ограничивается. Вы это знаете.= Что это за намеки? Не знаю! Все эти недомолвки из цикла ОБС, дескать, "ну вы-то знаете о чем я говорю" имеют под собой одну подоплеку...
=Врастание епископата в местную, да и центральную, номенклатуру (в большинстве мест состоявшееся) – еще одна сторона проблемы=
А вот это уже инсинуации чистой воды: нет здесь никакой проблемы, поскольку нет врастания...

Date: 2012-03-21 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-vlad.livejournal.com
К сожалению, наш обмен репликами преходит в нежелательное бросание обвинениями.

Двойных стандартов у меня нет: государство может поддерживать церкви и конфессии, если население не возражает, на ясных и гласных условиях, по существующим законам. Или не поддерживать их вообще. Содержать мечети и дацаны я не готов: тут Вы заблуждаетесь.

Компромата на РПЦ я не собираю и специально этого делать не хочу. Но как только попадется мне информация о "ну, Вы-то знаете, о чем я говорю" (а она систематически мне попадается), я отправлю Вам ссылку. То же относится и к "инсинуации" относительно врастания епископата в номенклатуру. С ходу могу дать ссылку вот на эту "новость": http://www.fontanka.ru/2012/03/02/061/). Она имеет некоторое, косвенное отношение к последней проблеме.

Искоренению "инсинуаций", имеющих под собою, по вашему мнению, какую-то подоплеку, способствовало бы финансовая прозрачность внутри РПЦ, публичность центрального церковного бюджета, епархиальных и приходских бюджетов, и их регулярные проверки. Так поступают стремящиеся к чистоте своей репутации общественные организации.

Date: 2012-03-21 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bishop-savatius.livejournal.com
Извините, если своим предыдущим сообщением создал у Вас иллюзию перехода на личности. Никакого перехода на личность. Я лишь отстаиваю свою позицию, основанную на моих объективных данных. За ссылку спасибо, я уже знаком, но не вижу ничего даже косвенно имеющего отношения к т.н. проблеме. Что касается прозрачности, то Вы, наверное, всё же опоздали. Уже второй год Церковь, наряду с отчетами в Минюст публикует свои отчеты публично в своих СМИ

Date: 2012-03-21 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-vlad.livejournal.com
Я рад опоздать в этом случае. Не могли бы Вы послать ссылку на такие отчеты? Православные блоггеров эту эпохальную новость не заметили. Самое время порадовать их.

Что же до квартиры в "доме на набережной", отношение к проблеме встраивания епископата в новую номенклатуру она все-таки имеет, поскольку этот дом служил и доныне служит местом проживания самой высокой правительственной номенклатуры. Желание быть на ее уровне и быть буквально поближе к ней у счастливого обладателя квартиры налицо. Суммы фигурирующие в статье проблема отдельная.

Profile

d_st75: (Default)
d_st75

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 08:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios