Православный цирк

[d_st75]

Представитель Российской церкви выступил в защиту Волшебника

Владимир Чуров — глубоко верующий человек, — прот. Всеволод Чаплин

Comments

Re: Церковь, погрязшая во лжи

[d-st75.livejournal.com]

Как точно это делается на разных ступенях (УИК, ТИК и т.д.), я не знаю. О том, что творилось на участках, посмотрите у отца Димитрия Свердлова. Эта статья шикороко известна, и никто ее не опровергал.

Но дело даже не в этом. Из самых цифр явствует, что были фальсификации.

То же самое с экзит-полами в Казахстане, где "наблюдал" Чуров. Это тоже хорощо объяснено на указанном сайте.

О позиции церкви известно и на других примерах. В прошлом году 19 декабря прошли президенсткие выборы в Белоруссии. Там были ухе не фальсификации, а просто результаты написали. Это не помешало патриарху поздравить мошенника с "убедительной победой". Т.е. церковное руководство дало однозначно понять, что не настаивает на прозрачности и честности избирательного процесса.

Re: Церковь, погрязшая во лжи

[kiprian-sh.livejournal.com]

Как это делается более-менее понятно. И факт остается фактом: серьезные фальсификации возможны только при сговоре всех партий.
Цифры не являются доказательством, что Вы :) Они могут быть только поводом для предположений и сомнений.

Простите, я не готов обсуждать Казахстан и Белоруссию. Я там не был. Насколько понимаю, Вы -- тоже не были. Чего же гадать?

Re: Церковь, погрязшая во лжи

[d-st75.livejournal.com]

Цифры как раз доказательство. С ними не поспоришь. И для этого соверешенно не нужно лично побывать на каждом участке.

Re: Церковь, погрязшая во лжи

[kiprian-sh.livejournal.com]

Доказательством цифры являются в том случае, если за ними стоят конкретные протоколы. В ином случае цифры -- только гадание, более-менее вероятное.

Re: Церковь, погрязшая во лжи

[d-st75.livejournal.com]

Цифры являются официальными и объективными данными, содержащами очень много информации. За ними всегда стоят протоколы.
Но протоколы нужны для судебных процедур. Это другой вопрос.

Re: Церковь, погрязшая во лжи

[kiprian-sh.livejournal.com]

Сами по себе цифры ничего не доказывают.
На мой взгляд, даже 99% в Чечне не свидетельствуют о фальсификациях, так как возможны разные объяснения. Но это цифры, заставляющие сомневаться в честности выборов. Доказательством же фальсификаций являлся бы, напр., зафиксированный факт подделки цифр.
Впрочем, возможно, у нас разные представления о том, что такое доказательство.

Re: Церковь, погрязшая во лжи

[d-st75.livejournal.com]

Мы просто говорим о разном. Вы говорите о вещественных доказательствах в судебном смысле, а я о научных. Судебного рассмотрения в подавляющем большинстве случаев не было и не будет. Это и бессмысленно, ведь результаты уже утверждены и пересмотру не подлежат.
Тут важно для себя решить, что правда и что ложь. Поводов сомневаться в честности выборов более чем достаточно. То что, несмотря на это, Чуров и не думает подавать в отставку - лишнее доказательство его личной нечистоплотности.
По-моему, все предельно просто.

Re: Церковь, погрязшая во лжи

[kiprian-sh.livejournal.com]

Ну, почему же, я и в научном смысле не готов признать существующие доказательства фальсификаций такими, чтобы счесть, что нужно отменять выборы. А в общем, я думаю, мы что могли, уже не по разу друг другу сказали :)
Спасибо за беседу.

Re: Церковь, погрязшая во лжи

[d-st75.livejournal.com]

И Вам спасибо. Я не говорю, что надо отменять выборы. Это не мое дело. Но я считаю, что нужно выходить из этой системы, построенной на лжи. И в первую очередь - церковь.