d_st75: (Default)
d_st75 ([personal profile] d_st75) wrote2012-05-10 10:10 am

Церковь без приходов

Дьякон Андрей Кураев высказался за восстановление института прихода и за возвращение к постановлениям Поместного Собора



В интервью радио "Вести ФМ" дьякон Андрей Кураев, отвечая на вопрос о последних высказываниях прот. Чаплина на тему церковной десятины, высказался за восстановления в РПЦ института прихода с поименным членством. Институт прихода, замененный в советское время на систему "двадцатки", так и не был восстановлен после развала тоталитарного режима. Дьякон Кураев сказал между прочим следующее:
Но я думаю, что здесь логика должна быть такой. Первое - это восстановление поименного членства в приходской общине, потому что сегодня приходская община - это некая фикция. Реально никто из прихожан не знает, что он член той или иной общины, не участвует в приходских собраниях. А вот если будет поименное членство, то в этом случае у человека появятся свои права и обязанности. То есть, соответственно, обязанности, скажем, уплаты той же самой десятины или какой-то иной суммы ежегодно, но с другой стороны, у него появится право контроля над расходованием этих средств. А в перспективе может быть и то, что было в древней церкви - право выбора священников. И, естественно, право делегировать членов от прихода для работы в церковных соборах разных уровней - от епархиального до поместного
Это - новое и очень важное высказывание, заслуживающее полного внимания. Дьякон Кураев признал неканоничный характер сегодняшнего устройства российской церкви, характеризующегося отстутствием в нем основного церковного института  -  базовой церковной ячейки, прихода. Последствием этого  изъяна является  бесправное положение, в котором обретаются рядовые члены церкви. В сегодняшней церкви они не имеют ни прав ни обязанностей, а в действующем Уставе РПЦ о них вообще не упоминается. Церковь существует помимо и отдельно от мирян, а потому при всей своей провокативности выказывание прот. Чаплина о десятине ставит главнейший вопрос сегодняшней церковной жизни - есть ли в ней место для миряна. Упразднение прихода ведет за собой ущербность и  всех остальных институтов церкви от епархиального собрания, в котором приходы не представлены, до поместных соборов, членство в которых, как показал собор 2009, носит случайный характер. Если приход - фикция, то фикцией является и весь церковный организм.

По сути дела, дьякон Кураев предлагает российской церкви вернуться в каноническое русло и принять постановления Всероссийского Собора 1917-1918.

Жаль только, что к  этому призыву дьякон примешал тему о "праве выбора священников", якобы существовавшем в древней церкви.  Это придает его словам отвлеченный  оттенок, отбрасывая их применение в неопределенное будущее, и приводит обратно к фикции. В отличие от жизненного для церкви вопроса о восстановления приходов  - без приходов нет, по существу, и церкви -, выборность приходского клира - вопрос вторичный и спорный. Его никак нельзя смешивать с выборностью членов представительных органов - приходских и епархиальных советов, епархиальных и прочих съездов и соборов. Это совершенно разные вещи.

Следует помнить, что, вопреки частым ошибочным утверждениям, Всероссийский Собор не принимал решения о выборности приходского притча. Собор ввел сложный порядок избрания архиереев, в котором каноническое избрание остается по-прежнему прерогативой Синода, но опирается на волеизъявление церковного народа епархии - местной церкви, в которую поставляется епископ. В то же время Собор постановил, что священников на приходы поставляет епархиальный архиерей, хоть он и должен учитывать мнение приходского собрания (т.е. собрания всех прихожан -членов прихода). Собор также постановил, что священник перемещается только со своего согласия или по решению церковного суда.

Все эти постановления никто не отменял, они до сих пор имеют законную силу в российской церкви, хотя по политическим причинам никогда не применялись и продолжают игнорироваться по сей день. 

Напомним также, что институт прихода как базовая цекровная ячейка был окончательно упразднен принятым 10 октября 2009 года на заседании Синода новым типовым приходским уставом, всецело подчинившим приход епархиальной власти. 

[identity profile] mikhail-bar.livejournal.com 2012-05-10 08:26 am (UTC)(link)
выборность приходского клира - вопрос вторичный и спорный?

так ли это?
шаги в направлении реального а не номинального
церковного собрания неминуемо приводят и к этому вопросу.

[identity profile] d-st75.livejournal.com 2012-05-10 08:33 am (UTC)(link)
Согласен. Наверное, приводят, хотя ответ не предрешен. Пока же эти шаги не сделаны, вопрос поднимать не имеет смысла.

[identity profile] d-st75.livejournal.com 2012-05-10 08:38 am (UTC)(link)
Я это говорю к тому, что не уверен в серьезности намерений Кураева. Готов ли он в самом деле требовать реального восстановления прихода или же ему только важно ответить на высказывание Чаплина? Сами слова Чаплина мне кажутся ничем большим, как очередным пиар-ходом, чтобы занять публику и отвлечь внимание от других вопросов.
Edited 2012-05-10 08:39 (UTC)

[identity profile] mikhail-bar.livejournal.com 2012-05-10 08:46 am (UTC)(link)
по-человечески рассуждая,все идет ровно противоположно
тому,что говорит Кураев.
мой опыт пребывания в церкви приводит к выводу:
там где идет речь о недвижимости,деньгах и власти,
что-то поменять и о чем-то договориться крайне сложно.

[identity profile] d-st75.livejournal.com 2012-05-10 09:11 am (UTC)(link)
Да уж.
Но тут вопрос принципиальный. Кураев признает, что церковная жизнь превращена в фикцию! Это очень серьезное обвинение.

[identity profile] mikhail-bar.livejournal.com 2012-05-10 09:17 am (UTC)(link)
к сожалению эта фиктивность почти всех устраивает

[identity profile] d-st75.livejournal.com 2012-05-10 10:04 am (UTC)(link)
Увы. Т.е., все та же ложь. Или "православный цирк".
Кризис возвращает к реальности.

[identity profile] victor-vlad.livejournal.com 2012-05-10 10:34 am (UTC)(link)
Вопрос о приходах, конечно, один из центральных в будущей реформе церковного управления в РПЦ. Хорошо, что Вы постоянно к нему возвращаетесь. Пока ничего другого и не остается делать: надо держать эти темы в повестке дня в рассчете на то, что в какой-то момент они станут актуальны и для церковной власти, и для более широкого круга прихожан.

[identity profile] mikhail-bar.livejournal.com 2012-05-10 10:49 am (UTC)(link)
вопрос конечно центральный
но я не уверен, что он будет решаться в ходе
реформ, а не иным образом

[identity profile] victor-vlad.livejournal.com 2012-05-10 12:00 pm (UTC)(link)
А как?

[identity profile] ansm2000.livejournal.com 2012-05-10 01:48 pm (UTC)(link)
Сначала разрушили опору Церкви, когда приняли и продавили в 2010 году во все приходы неканонический и противозаконный устав, развалили приходские общины, ликвидировали учредителей, лишили прихожан всех прав, поставив их в полную зависимоть от ничем не ограниченной и никем не контролируемой власти епархиального архиерея, который, что важно, не учреждал приход, не содержит его, и даже не бывает в нем, как правило, но стоит во главе каждого прихода в своей епархии (области) и милостиво соблаговоляет повелевать в каждом приходе всем чем захочет и кем захочет (не только клириками). Захочет - будет казнить (т.е. может просто так взять и выгнать прихожан и учредителей, ничего не объясняя), а захочет - будет миловать (дозволит служить и содержать приход, благочиние и епархию регулярными взносами и дарами с поклонами).

И вот когда желающих пребывать в этом театре абсурда со всем признаками лохотрона уже почти не осталось и доходы "великих господинов и отцов", видимо, пошли на спад, на фоне пыльной бури, исчезающих брегетов и 13 стульев, заговорили о введении 10%-ного церковного налога на российских граждан. Вовремя. Ничего не скажешь :)

[identity profile] kot-pafnusha.livejournal.com 2012-05-10 06:16 pm (UTC)(link)
А чо ещё делать - доходы падают,
одна надежа 10 процентов с женского полу собирать
(а эти то точно понесут) !