d_st75: (Default)
d_st75 ([personal profile] d_st75) wrote2012-03-11 12:01 pm

Глумление над церковью

Новое провокационное высказывание Всеволода Чаплина

Не может, и не должна. Церковь не влияла, и не собирается влиять на следствие и на суд, в этом деле. Лично мне кажется, что какое-то снисхождение может быть проявлено, не нудно делать из этих женщин мучениц, отправлять их на какие-то долгие сроки в тюрьму. Главное для нас другое, они осуждены Богом навечно, за совершенных ими грех. Бог обрекает их на вечные страдания, и это неотменимый Божий приговор. Возможность избежать его только одна. Покаяться в том, что они делают, отказаться от такой деятельности в будущем, и просто изменить свою жизнь. Если они на это готовы, конечно, церковь их простит. Потому, что в этом случае, их простит Господь. Если они не раскаются, Бог их не простит. Естественно, церковь тоже не будет призывать к тому, чтобы все, что они делают, было бы воспринято позитивно. Поэтому, церковь не случайно у нас отделена от государства, государство принимает свои решения, церковь знает божью правду и выносит свое суждение.  (Эхо Москвы)

Комментарий: Про отделение церкви от государства, это неправда. Остальное - безответственная, ни на чем не основанная болтовня. И дальше в интервью не лучше. Не могу понять, как и зачем такой человек публично высказывается от имени православной церкви. Сколько времени будет продолжаться эта надостойная клоунада? 

[identity profile] bishop-savatius.livejournal.com 2012-03-21 09:39 am (UTC)(link)
Ну что же, в таком случае Вы как налогоплательщик субсидируете и ряд зданий, которые находятся в ведении КЦ а также мечети Кул Шариф в Казани

[identity profile] victor-vlad.livejournal.com 2012-03-21 11:53 am (UTC)(link)
Размеры субсидирования на средства налогоплательщиков КЦ и мечетей, с одной стороны, и РПЦ, с другой стороны, совершенно несопоставимы! И содержанием храмов дело не ограничивается. Вы это знаете. Врастание епископата в местную, да и центральную, номенклатуру (в большинстве мест состоявшееся) – еще одна сторона проблемы. О взаимной политической и идеологической поддержке РПЦ и нынешней власти опять-таки умолчу (это разговор долгий).

[identity profile] bishop-savatius.livejournal.com 2012-03-21 12:58 pm (UTC)(link)
=Размеры субсидирования на средства налогоплательщиков КЦ и мечетей, с одной стороны, и РПЦ, с другой стороны, совершенно несопоставимы!=
То есть прямо двойные стандарты: Вы готовы платить из своих, так сказать, кровных на содержание мечетей и финансировать буддийские дацаны, но возражаете против храмов, относящихся к Русской Православной Церкви. Естественно, размеры финансирования содержания памятников архитектуры различается. Если бы в России подавляющее число были не храмы а, скажем, кирхи, то что тогда? Разрушала власть церкви, превращала в коровники и клубы, взрывала - это факт подтвержденный и сомнению не подлежит. А раз разрушала и разваливала - пусть теперь поучаствует в восстановлении - это мое твердое убеждение.
=И содержанием храмов дело не ограничивается. Вы это знаете.= Что это за намеки? Не знаю! Все эти недомолвки из цикла ОБС, дескать, "ну вы-то знаете о чем я говорю" имеют под собой одну подоплеку...
=Врастание епископата в местную, да и центральную, номенклатуру (в большинстве мест состоявшееся) – еще одна сторона проблемы=
А вот это уже инсинуации чистой воды: нет здесь никакой проблемы, поскольку нет врастания...

[identity profile] victor-vlad.livejournal.com 2012-03-21 01:32 pm (UTC)(link)
К сожалению, наш обмен репликами преходит в нежелательное бросание обвинениями.

Двойных стандартов у меня нет: государство может поддерживать церкви и конфессии, если население не возражает, на ясных и гласных условиях, по существующим законам. Или не поддерживать их вообще. Содержать мечети и дацаны я не готов: тут Вы заблуждаетесь.

Компромата на РПЦ я не собираю и специально этого делать не хочу. Но как только попадется мне информация о "ну, Вы-то знаете, о чем я говорю" (а она систематически мне попадается), я отправлю Вам ссылку. То же относится и к "инсинуации" относительно врастания епископата в номенклатуру. С ходу могу дать ссылку вот на эту "новость": http://www.fontanka.ru/2012/03/02/061/). Она имеет некоторое, косвенное отношение к последней проблеме.

Искоренению "инсинуаций", имеющих под собою, по вашему мнению, какую-то подоплеку, способствовало бы финансовая прозрачность внутри РПЦ, публичность центрального церковного бюджета, епархиальных и приходских бюджетов, и их регулярные проверки. Так поступают стремящиеся к чистоте своей репутации общественные организации.

[identity profile] bishop-savatius.livejournal.com 2012-03-21 02:45 pm (UTC)(link)
Извините, если своим предыдущим сообщением создал у Вас иллюзию перехода на личности. Никакого перехода на личность. Я лишь отстаиваю свою позицию, основанную на моих объективных данных. За ссылку спасибо, я уже знаком, но не вижу ничего даже косвенно имеющего отношения к т.н. проблеме. Что касается прозрачности, то Вы, наверное, всё же опоздали. Уже второй год Церковь, наряду с отчетами в Минюст публикует свои отчеты публично в своих СМИ

[identity profile] victor-vlad.livejournal.com 2012-03-21 04:12 pm (UTC)(link)
Я рад опоздать в этом случае. Не могли бы Вы послать ссылку на такие отчеты? Православные блоггеров эту эпохальную новость не заметили. Самое время порадовать их.

Что же до квартиры в "доме на набережной", отношение к проблеме встраивания епископата в новую номенклатуру она все-таки имеет, поскольку этот дом служил и доныне служит местом проживания самой высокой правительственной номенклатуры. Желание быть на ее уровне и быть буквально поближе к ней у счастливого обладателя квартиры налицо. Суммы фигурирующие в статье проблема отдельная.